/lgbt/ - ЛГБТ

борда для переката с /fg/, /ga/ и других нетрадиционных разделов сосача

Posting mode: Reply

Check to confirm you're not a robot
Name
Email
Subject
Comment
Password
Drawing x size canvas
File(s)

Board Rules

Max file size: 350.00 MB

Max files: 5

Max message length: 4096

Manage Board | Moderate Thread

Return | Magrathea | Catalog | Bottom


Байпассᅠ ᅠ ᅠРазметкаᅠ ᅠ ᅠДонатыᅠ ᅠ ᅠПравилаЛоги ᅠ ᅠБункер

Expand All Images




Anonymous 03/02/2024 (Sat) 16:30 [Preview] No.2815 del
>>2814
Ура голосотред!


Anonymous 03/02/2024 (Sat) 23:30 [Preview] No.2820 del
Так, ну раз я ОП и в >>2812 просят хвастаться — хвастаюсь.

Пение: https://vimeo.com/854126533

Речевой лонгран: https://vimeo.com/907134491 Там слышно, как в процессе заёбывания голос становится менее нарочитым. (На первой минуте вообще полуумышленная кринжатина, лучше скипайте, иначе минус уши :D).

Ну и ещё пару файликов накидаю, как я пою. В войсотредах в /fg/ тоже где-то мои сэмплы валяются, кто узнают — те узнают.

За верх мастерства не ручаюсь, но если вас даже от такого на зависть пробивает — ўэлкам.

В чём же секрет? Прежде всего — практика. Много практики. Честно говоря, эпизодически я тренировки практикую уже лет 10, наверное: по melaniespeaks.flv, статейкам с transvestit.ru, да и всё, пожалуй. Но заниматься этим регулярно имею возможность только последние три года. Толковые результаты получены за полгода-год, а дальше уже мелкая шлифовка, и отсутствие прогресса меня угнетает как-то.

Основной элемент — это переключение с грудного регистра на головной, что полностью отсекает резонацию в лёгких и трахее. Тема разжёвана многократно, но универсального способа к этому и нет, это как ушами научиться шевелить: надо найти нужные мышцы и научиться ими управлять. Минус — голосочек становится жутко тихим, и усилять его нужно иначе, через нос, по совсем другому маршруту (это как пи́сать в другую сторону, ага). Для записей и так сойдёт, а IRL — большая проблема. Я до сих пор этом забываю и по привычке так и тянет грудное усиление подключить.

Что характерно, после многих лет практики, я в принципе не чувствую больше, что у меня всё ещё есть барьер между нормальным диапазоном и фальцетом, появившийся после ломки. То есть явно владение голосом улучшено и теперь получается брать ноты посередине, ранее не поддававшиеся.

Второй элемент по важности — манера речи. Тут я, опять же, ничего конкретного, кроме «подражайте цискам», предложить не могу. Мне лично плотно вбитые гомофобным воспитанием комплексы мешают так говорить, и стеснение приходится перебарывать. А ещё я шизогендерхрюид какой-то, и девочка внутри приходит и уходит, когда ей вздумается. Ей проще говорить голосочком естественно, а вот без неё приходится симулировать натужно.

По мелочи — подмечаю, что лёгкая хрипотца а-ля Мардж Симпсон добавляет голосу естественности. Жалующимся, что голос звучит слишком мультяшно или юно, может помочь.


Anonymous 03/02/2024 (Sat) 23:36 [Preview] No.2821 del
>>2820
Ну на пеннии, конечно, фальцетишь пиздец.
Но в разговорных видео вполне годно и естественно.


Anonymous 03/02/2024 (Sat) 23:46 [Preview] No.2822 del
>>2821
> разговорных видео
К кому ты обращаешься во множественном числе? Вроде ж одна ссылка.


Anonymous 03/02/2024 (Sat) 23:47 [Preview] No.2823 del
>>2820
Мне тоже кажется, что на пении как-то неестественно высоко, но в целом я думаю это придирки и у тебя замечательный голос!

А ещё ты большая молодец, что тренируешь его с таким упорством, очень уважаемо.


Anonymous 03/02/2024 (Sat) 23:50 [Preview] No.2824 del
>>2823
Спасибо.

Жаль, что в целом с переходом всё далеко не так успешно, да и всё меньше уверенности с годами, надо ли он мне вообще.


Anonymous 03/02/2024 (Sat) 23:59 [Preview] No.2825 del
>>2824
А как ты сама воспринимашь свой голос? Как я поняла, тебе кажется, что у него есть какие-то недостатки, но в целом как он тебе, если не секрет?


Anonymous 03/03/2024 (Sun) 00:11 [Preview] No.2826 del
>>2825
Для самоудовлетворения? Пойдёт. Пассовать с таким — мне кажется, не выйдет.

Главная причина моей неудовлетворённости в зажратости. Эйфория от возврата возможности говорить и петь как в детстве уже в прошлом, теперь я его уже не со старым кринжовым фальцетом сравниваю, а больше с голосами цисок, и получается ЗЛОВЕЩАЯ ДОЛИНА. Из которой выкарабкаться непросто.

Даже метод из >>2701 уже всё меньше помогает.


Anonymous 03/03/2024 (Sun) 00:46 [Preview] No.2828 del
>>2826
>Для самоудовлетворения? Пойдёт. Пассовать с таким — мне кажется, не выйдет.

Забавно, у меня ощущение, что я нахожусь в противоположном положении в отношениях с моим голосом.

Но мне всё-таки кажется, что у тебя не такой уж и плохой голос для пассования, по крайней мере судя по той записи, где ты говоришь.

Но думаю ты гораздо более прошарена в том, как это всё работает и как его нужно тренировать, поэтому тебе самой виднее.


Anonymous 03/04/2024 (Mon) 21:19 [Preview] No.2876 del
Не тренировала голос ни дня в жизни. Из за стыда. Мне просто неловко заниматься этим когда кто-то рядом. А кто-то рядом постоянно.


Anonymous 03/04/2024 (Mon) 21:52 [Preview] No.2877 del
>>2876
>Не тренировала голос ни дня в жизни. Из за стыда.

жиза, у меня тоже на людях не выходило тренироваться


Anonymous 03/05/2024 (Tue) 18:23 [Preview] No.2903 del
>>2876
Я на балконе это делаю, лол.
На людях стеснительность мне тоже трудно побороть, но получается постепенно. Уже за платьем в том числе ходила в СДЭК, померить предложили, чем я воспользовалась.

Не тренировать это какой-то путь в никуда в условиях СНГ, сразу 100% минус пасс, а без пасса ты для местной публики всегда будешь пидором со всеми вытекающими. С голосом наоборот, даже если выглядишь неоч, большинство нормисов не в курсе, как это у трансов работает, и подумают, что раз голос тянский - то тян


Anonymous 03/05/2024 (Tue) 18:34 [Preview] No.2904 del
>>2903
Ну у меня наоборот, шиворот навыворот. Я уже овер дохуя лет на фуллтайме, со сменяными доками, никакие социальные взаимодействия от посещения туалетов до разговоров с незнакомцами не приводят к проблемам или мисгендерингу.
Но вот голос НИКАК! Ну не могу себя пересилить мявкать и распеваться в микрофон, когда кто-то сидит рядом.
Причём этот "кто-то" говорит - хуле ты паришься? Нормальный у тебя голос, как у подростка мальчика.

Ну, хуй знает. Если это "норма" и от меня не шарахаются, видимо жить можно.


Anonymous 03/05/2024 (Tue) 19:49 [Preview] No.2905 del
>>2904
Может он у тебя не такой уж и плохой, если пасс не ломает?


Anonymous 05/10/2025 (Sat) 13:36 [Preview] No.7887 del
https://voca.ro/1a7bG8LBlOed

Как фиксить такой пиздец? Имеет ли значение исходник голоса на последствующий голос? Если я буду таким голосом говорить, то будет ли он ломать мне пасс?


Anonymous 05/11/2025 (Sun) 07:35 [Preview] No.7891 del
>>2903
База баз, пассую сейчас с довольно мальчиковой внешностью, но норм голосом, плюс сменённые доки.


Anonymous 05/15/2025 (Thu) 20:19 [Preview] No.7967 del
>>7887
Как записывать аудио дольше


Anonymous 05/15/2025 (Thu) 20:20 [Preview] No.7968 del
>>7967
пары секунд?


Anonymous 05/15/2025 (Thu) 22:18 [Preview] No.7992 del
>>7967
>>7968
На микрофон в любой проге. А потом прикрепи сюда как файл.


Anonymous 05/15/2025 (Thu) 22:37 [Preview] No.7997 del
>>7992
А, извини, это было в немного грубом тоне наверное. Я о том, что из твоей аудиозаписи мало понятно и было бы лучше, если бы ты записала более большой аудиофайл хотя бы с парой предложений.


Anonymous 06/25/2025 (Wed) 12:52 [Preview] No.9043 del
>>2814
Чёт в шапке грустно совсем с ресурсами.

https://old.reddit.com/r/transvoice/comments/d3clhe/ls_voice_training_guide_level_1_for_mtf/

https://youtube.com/watch?v=BfCS01MkbIY [Embed]

Вот это вот всё лучше.


Anonymous 07/06/2025 (Sun) 09:23 [Preview] No.9153 del
>>9043
Хз, тоже хрень "начните говорить вот так, а потом вот так, а потом просто говори женским голосом", при всём при этом в процессе демонстрации у неё всегда сохраняется именно женский голос, как бы она его ни опускала и ни глушила.
Про резонанс в голове и груди тоже неясно, поскольку у меня из груди полностью его убрать не выходит, как у многих, и звучит он всё равно иначе.
Имхо развод по факту на подписочки и курсы, а кто по-настоящему может так делать, так это всякие посетители музыкалок с вокалистами с детских лет, либо те, кому повезло и голос не сломался до конца


Anonymous 07/15/2025 (Tue) 08:32 [Preview] No.9247 del
>>2820
Уххх, на кончане, оказывается, есть тред с моим добровольным деаноном!

Ну что ж, притащу тогда новостей.

1. Я всё ещё в живых.

2. Я теперь за бугром, так что новых видосиков с того компа с XP больше не будет, хих.

3. Я наконец на ЗГТ, не знаю толком, зачем, но устранение мужских биопроблем меня устраивает уж точно, откатываться не хочу, даром что девочка внутри таки, похоже, продукт АГФ и не подаёт признаков жизни.

4. С тех пор мною зачем-то высрана аж целая украинская озвучка к MiSide: https://www.nexusmods.com/miside/mods/611 Официально её вряд ли добавят, там уже застолблено циской, участвовавшей в русской, и мою озвучку она критикует. Я, в общем, не возражаю, уж в плане поспешности (сделано ровно за месяц) озвучка точно кривая, плюс я не вывожу делать столько разных тянских голосов, Мила вон вообще всрато озвучена, защо. Ну что ж, послушаем, как она озвучит одна столько персонажей да с русским акцентом, лол. Потому что других полных озвучек до сих пор нет (украинские фандаберы по понятным причинам за игру браться не хотят), а победителей не судят, воть.

А ещё в Discord-гильдиях по игре частенько проводят караоке и я там стабильно побеждаю. Большая часть записей, к сожалению, выпилена из-за внутренних тёрок между модераторами (локально у меня куски с собой скачаны, могу куда-нибудь позаливать, в принципе), есть только эта: https://youtube.com/watch?v=KlPDW2T6jm8 [Embed]


Anonymous 07/15/2025 (Tue) 11:43 [Preview] No.9249 del
>>9247
> 🎤 Mita's Heart First Karaoke 🎤
Ну нихуя себе, а ты крута.


Anonymous 07/16/2025 (Wed) 02:01 [Preview] No.9265 del
>>9249
Спасибо <3

О, да тут лимиты на размер файлов огромные, ну сюда и позаливаю тогда ещё.


Anonymous 07/16/2025 (Wed) 04:42 [Preview] No.9269 del
>>9265
Прикольная атмосфера, я бы с вами пообщался, если б не анальная верификация.


Anonymous 07/16/2025 (Wed) 04:54 [Preview] No.9270 del
>>9269
В Дискорде-то? он даже телефон не требует (вроде).


Anonymous 07/16/2025 (Wed) 04:56 [Preview] No.9271 del
>>9270
Да. Как раз его и требует. Всё заблокировано, и войсы и текстовые, фул ридонли. Если есть другие места поболтать, я б залетел.


Anonymous 07/16/2025 (Wed) 06:11 [Preview] No.9272 del
>>9269
Всмысле...
Не требует телефона, звонки и чаты работают отлично. Используй прокси и drover, лалка!


Anonymous 07/16/2025 (Wed) 08:25 [Preview] No.9273 del
>>9272
Требует


Anonymous 07/16/2025 (Wed) 08:32 [Preview] No.9274 del
Я в сраче не участвую, просто мимо проходила.
Но когда я регистрировалась в Дискорде (давно), он никаких телефонов у меня не требовал.

Может недавно что-то изменилось?


Anonymous 07/16/2025 (Wed) 12:58 [Preview] No.9283 del
(86.34 KB 535x800 firefox_aCUs80n78T.png)


Anonymous 07/16/2025 (Wed) 14:17 [Preview] No.9284 del
>>9283
Не рега, а канал


Anonymous 07/17/2025 (Thu) 04:07 [Preview] No.9286 del
>>9271
>Всё заблокировано, и войсы и текстовые, фул ридонли
А, ты про хихихасто, там пару месяцев как анальная верификация, да. Так хихихасто всё равно полумёртвая сейчас, движ в других гильдиях, и караоке в том числе.

Дай контакт, вышлю ссылки на инвайты, чот не хочу их тут светить, ещё лахта набежит.


Anonymous 07/17/2025 (Thu) 08:42 [Preview] No.9288 del
>>9286
Дискорд
someone059083


Anonymous 07/17/2025 (Thu) 11:02 [Preview] No.9293 del
>>9153
>у неё всегда сохраняется именно женский голос
Потому что в процессе тренировок нарабатывается мышечная память, которую наебать после определённого момента становится сложнее. У тебя могла бы быть такая же, если бы не:

>а кто по-настоящему может так делать, так это всякие посетители музыкалок с вокалистами с детских лет, либо те, кому повезло и голос не сломался до конца
Невероятно упадческая хуйня. Даже если ты так всерьёз считаешь (что шизофренично) - это не повод ныть и сдаваться вместо того, чтобы пытаться вкатиться.


Anonymous 07/17/2025 (Thu) 15:29 [Preview] No.9300 del
>>9293
Кстати, да, я уже [вроде] не умею говорить тем зычным голосом, выработанным под давлением мамкиного будьмужикомблеать. Даже при том, что в условном кунмоде живу до сих пор.

Ну и если это не считать «полностью сломанным голосом», то хз, что вообще считать. А мне сейчас говорят, что у меня тенор. Ну то вот вообще на тенор не похоже. На старых видео слышно, в принципе.


Anonymous 07/17/2025 (Thu) 15:42 [Preview] No.9301 del
И да, важный момент: опыта с музыкалками у меня ровно 0. Умения играть на музыкальных инструментах тоже 0. Сольфеджио не осиливаю, большую секунду от малой секунды отличить не могу (что тоже вопрос практики и желания так-то). И никакого опыта участия в самодеятельности. От силы школьные уроки музыки и капустники каким-нибудь второстепенным Новым Годом (кто это ваще, лол) или петушком.

Я самоучка.


Anonymous 07/18/2025 (Fri) 02:40 [Preview] No.9307 del
>>9286
Ну скинь штоле, я ж вкинул ник свой.


Anonymous 07/18/2025 (Fri) 07:53 [Preview] No.9310 del
>>9307
Да хз, жду, пока ты запрос на дружбу примешь.
Ну ладно, так скину. Сегодня как раз караоке будет опять.


Anonymous 07/18/2025 (Fri) 07:54 [Preview] No.9311 del
Не, не проходит так.


Anonymous 07/18/2025 (Fri) 09:48 [Preview] No.9317 del
>>9310
Сё, принял


Anonymous 08/18/2025 (Mon) 01:03 [Preview] No.9816 del
Послушал я голоса - ужасно, на архивчиках с сосаки намного лучше. Тут хоть есть кто-то, кто говорит как всякие ттян, которые преподают быдлоуроки на ютубе? Ходя я одну такую смотрел, она выложила таймлапс своих обучений, так у нее ушло года 3 чтобы отточить свой голос до неузнаваемости от цисни


Anonymous 08/18/2025 (Mon) 13:25 [Preview] No.9823 del
Рейтаните лентяйку, которая ни одного урока до конца так и не осилила. Если можно, то отдельно пассабельность и красивость.
(моя единственная практика - общение в аудиозвонках с гетеро-парнями под морфером, и вот спустя годы выработался такой голос)
https://voca.ro/16sxY932OGda


Anonymous 08/18/2025 (Mon) 13:31 [Preview] No.9824 del
>>9823
Мне нравится


Anonymous 08/18/2025 (Mon) 14:02 [Preview] No.9825 del
>>9824
Спасибо. Но можно всё же поподробнее. Насколько clock-абельно? (Надеюсь тут знают зарубежный сленг)


Anonymous 08/18/2025 (Mon) 14:03 [Preview] No.9826 del
>>9824
Спасибо. Но можно всё же поподробнее. Насколько clock-абельно? (Надеюсь тут знают зарубежный сленг)


Anonymous 08/18/2025 (Mon) 14:28 [Preview] No.9830 del
>>9825
Не знаю, мне просто нравится.


Anonymous 08/18/2025 (Mon) 19:31 [Preview] No.9838 del
>>9823
>Рейтаните
0/2
Первый бал за похожесть на тянский голос, второй за приятность на слух


Anonymous 08/18/2025 (Mon) 19:41 [Preview] No.9842 del
>>9838
Насколько clock-абельно? Вот главное что меня волнует


Anonymous 08/19/2025 (Tue) 05:49 [Preview] No.9851 del
>>9842
Часабельно? Или ебабельно?
Вообщем на часы не похоже, хуй не встает, попробуй спеть акапеллу Tick Tock Clock. И вообще это плохо, если твой голос кого-то возбуждает, значит тебя слушать не будут


Anonymous 09/02/2025 (Tue) 11:02 [Preview] No.10236 del
>>9851
Я думала, тут все сидят на реддите. To clock = пропалить что ты транс


Anonymous 09/03/2025 (Wed) 12:11 [Preview] No.10271 del
(138.13 KB 1170x716 IMG_3171.jpeg)
>>10236
>Я думала, тут все сидят на реддите.
Конторская анти-транс параша, на которой все мейнстримные транс-сабреддиты курируются радфем-фашней. Куда не зайти пишут как трансов ущемляют, как их запрещают и т.д., а в комментах люто-бешено пропагандируется ненависть к мужчинам (Пок пок пок во всем виноват патриархат, мизогиния, вайт цис мэн). Это тоже самое, если какой-нибудь ватный паблик репостил бы военные сводки с униан


Anonymous 09/05/2025 (Fri) 12:35 [Preview] No.10326 del
Рейтаните, пожалуйста. На чем стоит сделать акцент при работе над голосом? Очень переживаю, но не знаю, как сделать его лучше.

https://voca.ro/1hPJMVhmm1pu


Anonymous 09/05/2025 (Fri) 13:22 [Preview] No.10329 del
>>10326
Зачем такой тоненький голосок? Он звучит неестественно


Anonymous 09/09/2025 (Tue) 10:53 [Preview] No.10589 del
>>10329
Спасибо! Буду что-то с этим делать


Anonymous 09/09/2025 (Tue) 10:58 [Preview] No.10590 del
>>10236
>Я думала, тут все сидят на реддите.
Не, там никто не сидит.


Anonymous 09/09/2025 (Tue) 11:34 [Preview] No.10592 del
>>10326
Имхо уже идеально.


Anonymous 09/19/2025 (Fri) 10:25 [Preview] No.10817 del
>>10589
Попробуй имитировать реплики из разных игр. Хоть тей же принцесс из Марио карт


Anonymous 09/19/2025 (Fri) 16:28 [Preview] No.10821 del
Кто-то делал vfs? За месяц пыток тренировок нет ни малейшего продвижения, я в полном отчаянии.

Списалась с yeson, назвали ценник в 9.8к$ как же дорого блять, никакого шрама на шее не оставляют, как будто приемлемый выход. Я понимаю что тренировки это не отменит, но кратно их упростит, ну и тренироваться слыша свой обычный голос это пытка.


Anonymous 09/27/2025 (Sat) 10:26 [Preview] No.11137 del
>>10821
Всего лишь месяц, лечи депрессию, тренируйся. Это путешествие длиной в кучу лет, отсутствие прогресса за месяц ничего не значит. Анализируй, подбирай, меняй, пробуй.


Anonymous 12/12/2025 (Fri) 04:17 [Preview] No.14974 del
>>10271
>Куда не зайти пишут как трансов ущемляют, как их запрещают и т.д.
Как будто это не так, блядь


Anonymous 12/14/2025 (Sun) 18:40 [Preview] No.15030 del
добрый добрый день!11 я тут впервые вообще (раньше только 4чанон пользовалась но там все англочане и чейсеров много) и вот каким то чудом нашла этот борд. Оцените голос пожалуйстаа (мне 20 лет через 2 месяцаб начала згт в 18 с половиной так что голос конечно же прошёл маскулинизацию)

ВОКАРУ: https://voca.ro/1a6LeOgRUtZN


Anonymous 12/14/2025 (Sun) 19:46 [Preview] No.15032 del
>>15030
Ну, это плохо.
И дело не в маскулизации! Не, ничего мужского в голосе нет, тут можешь не переживать.

Дело в другом. Ты разговариваешь так, будто тебя прямо сейчас душат. Будто твоё горло обхватили двумя ладонями и щас задушат к херам.


Anonymous 12/14/2025 (Sun) 23:50 [Preview] No.15033 del
>15032
есть тогда советы какие-нибудь? я отправлю ещё один вокару но чуть менее прилагая усилия в голос: https://vocaroo.com/15kOXXDyTjah


Anonymous 12/15/2025 (Mon) 03:41 [Preview] No.15034 del
>>15033
>есть тогда советы какие-нибудь?

Ты ведь училась по каким-нибудь курсам? Полагаю никаких советов, кроме продолжения упражнений.


Anonymous 12/17/2025 (Wed) 00:16 [Preview] No.15037 del
>>15030
Ну ты уже нашла в какой диапазон хочешь попадать, и в целом у тебя хорошо получается, а овершут/андершут это нормально, особенно на этой стадии. Такое бывает по разным причинам. Но, для начала, убедись что ты правильно подтягиваешь ларинкс, языком и вехней частью гортани, а не просто пытаешься выдавить его вверх. Так же, когда практикуешься, сделай так что бы тебе было комфортно, периодически отдыхай, попробуй пить теплую воду, молоко или кисель. Только не подавись. И про качество воздуха тоже не забывай.
По двум семплам сказать сложно, но похоже что после попадания в желаемый диапазон, ты слишком сильно концентрируешься на довольно узком рейндже и просто перенапрягаешься. Тебе сейчас нужно просто освоиться в своем новом диапазоне. Именно во всём, а не, держатся только за те звуки, которые получаются. Так что не пытайся вытягивать то что тебе сейчас кажется "идеальным тянским голосом" и не бери референсом "лоливойс из аниме" или подобное. Попадание в чей-то голос это больше про актинг, а тебе нужно просто научится расслаблено говорить.
Cейчас лучше больше практиковаться в перекате одним моно звуком "из груди до носа" и подобными упражнениями. За одним научись выдыхать диафрагмой, потом очень поможет когда будет не хватать воздуха. Потом можешь сконцентрироваться на верхней части. Кашель, смешки етк. Очень помогает почувствовать себя девочкой. Позже это будет хорошей разминкой перед упражнениями, особенно если ещё используешь кун мод.
Когда освоишься в моно звуке можно переходить на фонемы. Тут нужно немного прошарится за теорию, посмотри няшку Зи, если ещё нет. Выбери себе фразу типа 1-2-3..., до-ре-ми... или классический хит фор фаер фаератвилл(извините) и так же проговаривай во всех регистрах. Это займет какое-то время, тебе буквально, физически нужно привыкнуть что привычные фонемы(аллофоны) теперь на новых местах. Сейчас это одна из причин срывов. Также из упражнений может помочь распевка или любое упражнение, в котором есть разные переходы.
Потом стоит работать с эмоциями, например привязкой питча к радости или какому-то акценту, грусти к нижнему регистру етк. и переходить на более сложные рефы. Как раз можно набрать разных фраз персонажей из медиа. Именно с разной эмоциональной окраской, включая нейтральную. В общем дальше уже начинается чаптер больше про персоналити и актинг. Это уже другое.


Anonymous 12/17/2025 (Wed) 00:20 [Preview] No.15038 del
Вот ещё кстати я не очень понимаю причину тряски дрожания твоего голоса. Если это не просто результат перенапряжения, а наслушалась мудаков-фетешистов и это тугой чокер или коллар – давай снимай



Top | Catalog | Post a reply | Magrathea | Return