>>107624
Зачем ты будешь это делать? Что бы заспамить борду бессмысленной хуетой?

А чем отличается фонарик от радио?

>>107629
А жопа от кружки?

>>107629
>А чем отличается фонарик от радио?
Длиной излучаемых электро-магнитных волн. Я знаю это, а ты - нет, быдло

Я вот даже у своей нейросетки спросил, имеелт ли какое-то практическое значение пересечение волн от фонарика и радио. Она говорит, что нет. Не имеет.

Собираю полезное.

>>107760
Источник опорного напряжения у тебя. Я такое часто использую. Полезен тем что иногда надо получить напряжение меньше напряжения прямого падения кремниевого диода (допустим, 0.2...0.5В), но с сохранением его температурной зависимости. У тебя база получается смещена как обычный диод, но коллектор подтягивает свой резистор, с одной стороны, ограничивая ток базы, а с другой - создавая падение на коллекторном переходе, которое задается напряжением питания и сопротивлениями резисторов. Плюсы такого решения - иногда нужно сделать простейшее пороговое напряжение на двух транзисторах с порогом менее 0.6В, а минусы - сильная зависимость порогового напряжения от напряжения источника, поэтому он тут должен быть стабилизирован.
И да, с твоими параметрами оно работать не будет. Нужно подобрать резисторы так чтобы оно не входило в насыщение, то есть напряжение на коллекторе находилось бы между потенциалами базы и эмиттера. Тогда эта схема будет стабилизировать потенциал коллектора за счет обратной связи через резистор между коллектором-базой.

>>107759
Ты лучше найди себе фонарик, который будешь усовершенствовать.

>>107768
У меня уже есть лампочки и кумкляторы.

>>107770
Ну этого не достаточно. Тебе надо найти какой-нибудь старый фонарь, в который ты будешь вкорячивать свой токовый драйвер и литиевый аккумулятор. То есть тебе в любом случе нужна какая-то основа.

>>107774
Это найдется.

Есть мелкие пустые фонари. Есть мини жбл колоночка пустая пластиковая. Всовывай не хочу.

Итак, я подучил схемы с общим эмиттером. И эмиттерный повторитель.
Общую базу немного.
По постоянному току все. Это было полезно, информативно и интересно. Для ОЭ понял как определять когда будет насыщение. Тут убавляем - там вырастет и все такое.

Теперь абсолютно все книги заставляют учащегося лезть в дебри стабилизации рабочей точки да не просто так, а для переменного входного сигнала. Это мне не нужно, это мне фонарик сделать не поможет. Добротности, входные и выходные спротивления - оставте для своего радио, мне этого не надо.

Теперь мне надо понять как рассчитывается вот эта схема по постоянному току. Что тут причина, что следствие. Это важная часть фонарика.
На схеме транзистор в насыщении. Я взял сопротивления наугад и пока не знаю ничего про эту схему. Выход тут - коллектор.

Хорошо бы найти источник, который пошел бы дальше "трех схем" не кидаясь в радио, но таких нет. Придется по крошечкам собирать полезную информацию где получится.

Дичайше взорал с хорвицхила. И это считается охуенным учебником для людей.
Страница 71. Транзистор объясняется на примере человечка с рычагом.
Страница 73. КОМПЛЕКСЫНЕ ЕБАТЬСЯ В СРАКУ ИМПЕДАНСЫ.

>>108674
Да все верно. Классическая модель Little Green Man.
Причина подрыва?

>>108695
Я не на мане подорвался, а в сверхманевренном переходе от мана к терминам и понятиям, которые не всякий инженер с коркой знает. Ты только что упрощал до уровня 8 го класса и тут же ебашишь ТФКП.

Очередную книгу в жанре "от иваныча" скачал. Интересный момент - в предисловии иваныч говорит что усилитель звука в книге рассматривается ДО источника питания для него.
Можно поблагодарить за такое предупреждение. Обычно телега оказывается впереди лошади без предупреждения.

>>108696
ХГ ТКФП используют по минимуму — даже контурных интегралов нету, ОДУ в КП тоже, школьной программы вполне достаточно. При этом, использовано действительно по минимуму, очень органично даже для олигофренов.
Вопрос скорее к "образованию" этих ваших инженегров "с коркой".

>>108496
>Теперь абсолютно все книги заставляют учащегося лезть в дебри стабилизации рабочей точки да не просто так, а для переменного входного сигнала.
>Это мне не нужно, это мне фонарик сделать не поможет.
А где ты тут увидел противоречия? Если тебе нужна аналоговая схема стабилизатора то тебе в любом случае придется стабилизировать рабочую точку. А переменным сигналом в данном случае являются входные и выходные напряжения.

>>108496
>На схеме транзистор в насыщении. Я взял сопротивления наугад и пока не знаю ничего про эту схему. Выход тут - коллектор.
Потому что сопротивление в коллекторе слишком высокое. Тут дело в том что диапазон напряжений коллектор-эмиттер слишком маленький, от 0В до 0.7В (напряжение прямого смещения б-э), а ток практически постоянен при постоянном напряжении питания. Из этого исходит то что нужно взять этот ток (2.2мА у тебя), разделить на этот ток нужое тебе напряжение рабочей точки (если тебе нужна допустим середина то около 0.3В). Получишь нужное сопротивление. 0.3/2.2=136 Ом. Это то что нужно поставить между б-э вместо 1К.

>>108674
Хоровиц с хиллом хорошая книжка, нинадо так. Там очень много схем полезных.

Для развлечения олдов оно вероятно годное. А как учебник - очень слабо. Но я пока ни разу и не встречал что-то похожее на учебник. Отовсюду приходится брать крошки полезной информации. Крошку тут, крошку там. Книги в стиле "я старый михалыч, щас вам, малята, все накидаю" иногда дают тоже хорошие куски.
Отлельный хейт стоит отдать культовому Свореню. 500 страниц. 300 из них он пересказывает перышкина 8 класс. Дойдя до транзистора, он зажигает им лампочку ярко-тускло. И тут же перепрыгивает в радио с конденсаторами и всем остальным.
Я сделаю фонарик, не делая радио. Твердо и четко.

>>108989
Ну дык не будь лохом, бери фундаментально — абстр. алгебра и теория колец, теоркат, курс матана, курс линала, вектор-тезорный анализ, комбинаторика, решётки, теорвер и статистика, неорганическая химия, органическая химия, вычмат, ТКФП, диффуры, курс операторов и интегральных преобразований, УрМФвЧП, ТАУ, класс. электродинамику, релятивистскую электродинамику, термодинамику, кинетику и стат.-физу, кванты, курс физики твёрдого тела, теория электронных оболочек и многоэлектронных систем, курс физики полупроводников, теория графов, комбинаторная оптимизация, дискретная математика, теория процессов и потоков, ... и в конце концов, основы электроники, аналоговая, цифровая, СБИС, немного алгоритмов и азов программирования...
И сможешь мигать лампочкой на пердуинке, мудак.

>>108999
>теория колец
Компрессионных или маслосъемных?

Причина подрыва неясна.

>>109004
абстрактных, ёпта!

>>109006
Это когда они совсем изношены и компрессии нет?

>>109106
Не, пока ты с Петровичем тужишься впихнуть сморщенный хуй в ржавое стопорное кольцо, молодые-динамичные математики играются с бесконечными кольцами многочленов произвольной длины над произвольными полями, берут от них идеалы, находят делители нуля направо и налево, и возбужденно ищут гомоморфизмы.

Вот этот схем буду делать.

>>109137
Будет работать, но минус у него тоже есть - падение около 0.65В на нижнем резисторе. Но и плюсы есть - очень слабая зависимость выходного тока от напряжения питания, но есть некоторая зависимость от температуры из-за того что напряжение смещение нижнего транзистора зависит от температуры.

>>109141
Верхний на родиатор, нижний в сторонке отдельно.

Посмотрел в чиподипе какие есть светодиоды для фонариков. Самые слабые 1 ват. Написано ток 350 mA, макс нопержение 3.4в.
Беру такие же примерно диоды от своих фонариков и сую в лабораторник. Не хотят жрать даже 150 mA. Уже под 4В, а не хотят.

От другого фонарика диодик явно помощнее. Задал ему ток 350 ма. Это при 4х вольтах. КумулТор дает 4,2 полностью заряженый. И чего тут стабилизировать?

Но он нагрелся при 350. В фонарике из которого он вынут, там никаких радиаторов не было. Он там просто в пластмассе сидел.
Получается, еслм я ебану ему радиатор, то можно вообще без всяких стабилизаторов прямо на аккумулатор сажать.
Шах и мат, инженеры.

89535 68853

Абсолютли джинеус экспериментатор.
Посадил диод который давал 350 ма при 4в на радиатор. Он стал давать 350 ма при 3.2в.
Получается, все кектайские фонари наебывают и гробят лампочки

>>109158
4.2В это много. Сгорят же. Если у него конечно нет внутреннего балласта. То 3.3...3.4В для него предел, больше не стоит. Если он жрет при этом 150мА значит он на то и рассчитан.

>>109247
В том то и дело, что эти деодики в том виде как они стоят в фонариках не могут брать стандартный ток без завышенного напряжения. Прикрепляю к радиатору - все как положено, 3.2в и ток как положено.
А что же кектайская плата-контроллер? А вот потому то кектайских фонариков и хватает на полчаса.

Вот он

Порядочный фонарик с диодов на 1 ватт будет в виде массивной металической желзяки. А кектай эту штучку просто сует в пластик прямо так.

Ну что там у тебя со светодилдом?

Нужен миниатюрный металлический корпус-коробочка.

>>109441
Лол

>>109584
Проиграл с пидорашьих цен на простой кусок металла. Пройдись на строительный рынок, найди там железячку да согни из нее все что хочешь. Или от пылесоса совкового найди трубу и из нее сделай. Вон, куросупа попроси он тебе найдет это все на помойке если самому лень.

Кандидаты в эмиттерные резисторы.

>>109690
Хаха. А просто smd-резисторы 0603 с точностью 1% уже не канают? Ты серьезно? 0.65В (напряжение смещения нижнего транзистора при температуре выше нуля градусов) возведи в квадрат, раздели на сопротивление шунта, получишь выделяемую мощность. Даже в школе по-моему этому учат, второгодник ты ебучий. Да и сопротивление шунта при токе 0.35А тут явно не 0.33 ом будет, туебень.

>>109861
Надо ставить сваренную графитовым грифелем скрутку МЛТ. Шоб КАК У ДИДОВ.

Обнаружил, что схема весьма чувствительная к эмиттерному резистору. У меня есть дидовые подстроечники на 100-200 ом. Но все равно это как то многовато.

В смысле если он на 100 ом, то хотеть от него причельно попасть в 1.0-2.0 неправильно.

>>109931
Аналитически взял производную в кач-ве чувствительности, просимулировал, прикинул ... или прочувствовал?

Симуляция так говорит

Так как я бомбил в основноя тилявизоры, то у меня в основном высоковольтные транзисторы с низкой беттой в пакете в пакете.

>>109978
И вот такие еще.

>>109978
Норм.

>>109978
Ты их проверяешь, они рабочие?

>>110027
Большая часть, скорее всего. Чего им будет то.

Ну перед впендюриванием я хочу проверить какая у него будет бетта для расчетов и симуляций.

В том режиме токов.

>>110034
У меня есть. Он полежал и стал бесконечно перезагружаться.

Один коротконогий неживой. Одна пара ног звонится в обе стороны.

Оба коротконогих мертвы. Мертвецов я раздербаню. Потом.

"Переключательные" с низкой беткой не годятся же?

>>110034
Сделай корпус из советской аптечки а то развалится при использовании.

>>110056
Он и тан не робит

>>110057
Потому что ты корпус не сделал. У меня робит.

>>110058
Нит, потому что кетайщина. Лежал лежал и умер.

>>110059
Кондеры сунул не разряженные ему значит. У меня много лет этот трудяга работает. И этих тестеров сейчас несколько различных плат производят. Некоторые я видел в корпусках как из оргстекла делали с завода.

>>110060
Маловероятно. Он просто стал бесоебить.

Вот этот звонится как рабочий. Бетта 50..150

>>110056
Нормальная идея.

>>109968
У тебя в схеме еще один маломощный транзистор, ты о чем? В данном случае более низкая бета всего лещь означает более низкое сопротивление резистора того который 1.5К на схеме. Но и его можно рассчитать. Берешь свои 350мА и делишь на наименьшую бету или на фактически померенную. Получаешь ток базы. Если бета 50 то ток базы будет 7мА. Берешь тогда наименьшее напряжение аккума (допустим, равное 3.5В), вычитаешь из него 1.3...1.4В (напряжение шунта плюс напряжение смещения верхнего транзистора). Получаешь где-то 2.2В. Делишь его на 7мА. Получаешь 300 Ом. Берешь с небольшим запасом так как бета зависит еще от кучи факторов таких как напряжение к-э и ток в частности. Всё!

>>109978
Хорошие транзисторы. Не такие конечно как П213Б но тоже ничего.

>>110072
В эти расчеты я умею. (Не благодаря хорвицу - плохой книге). Я спрашивал нормально ли. Может для такого дела принято бетту 100 брать.

Низкая бетта - высокий базовый ток. Он полезную работу делать не будет.

Ну и рассчеты там на самом деле очень сложные. Можно только прикинуть что было бы без второго транзистора, а потом крутить симуляцию.

>>110077
Хоровиц-Гилл дали тебе комплементарные пары - не, буду грызть кактусы.
Необучаемость. Совко-педорашкинского разлива.

>>110077
Нормально. Не совсем нормально конечно использовать для задания тока базы простой резистор а не источник тока, при таком диапазоне напряжений питания и низкой бете. Но уж щито поделать, десу? Зато проста. Есть еще вариант дарлингтона, но в данном случае это хуевый вариант, и неизвестно что хуже, 7...10% потерь в длительности работы из-за хуевой беты и высокого тока базы или мизерный ток базы но еще дополнительно закладенное минимальное падение 0.65...0.7В на транзисторе, а не 0.1...0.2В с обычным транзистором, не дарлингтоном.

Ладно, пойду посижюр в полру, в обр треде. Потом приду обратно посмотрю что ты наделал. Спрашивай если что.

>>110066
У этого бетта хорошая. Вот проверю на опыте, может при таких токах будет не 50, а 100.

>>110066
Сделал для него пробный замер бетты в схеме О.Э. При токе базы 3,5mA ток коллектора 360 mA. То есть рассчитывать на бетту около 100.
Он уже на радиаторе и симуляция говорит что греть он будет на полватта. Еще симуляция говорит, что бетта 50-150 вносит приемлемые изменения.

>>110312
Норм, хорошая стабильность тока.

>>110313
В качестве второго транзистора могу взять кт315/кт365

Самое то главное - вот оно. Еба прожектор. Одноватный, на массивном охладителе, с еба-линзой выдвижной.
Но для него надо не какой попало, а добротный красивый остальной корпус, лучше люминевый.

Щас научимсо

>>110317
Да хули там учиться - взял напильник и хуярь!

Корпус надо гнуть под прямыми углами, это непросто.

Блэт, схема очень чувствительна к десятым долям ома эмиттерного резистора. Если вместо 1.8 взять 2, то ток коллектора упадет сразу на 30 mA.

>>110314
Норм. Можешь хоть МП42Б поставить - это уменьшит напряжение на шунте раза в 2 так как у германия меньше напряжение смещения, соответственно и время работы чуть побольше станет. Хотя, учитывая как напруга падает в конце разряда у литиевой батарейки то оно не особо увеличится. Можно еще сделать так как я предлагал, в своей лучшей в мире схеме источника тока. Там как раз вот это звено добавлено >>108496 и источник стабильного тока к нему.

>>110328
30мА это всего лишь 10% от 350мА. Как и 2 ома от 1.8, учитывая что резисторы вполне доступны и 5% и 1%. Ты о чем? У тебя больше будет гулять ток от температуры.

>>110384
Я про то что подобрать такую точность сложно.

>>110383
Ту схему я не понимаю. Надо делать сначала то что понимаешь.

>>110386
С чего бы это? Резисторы 1% сейчас обычное дело. Если не подходит стандартный ряд номиналов Е24 - то у нас в промышленности обычное дело 2 резистора в параллель или последовательно и комбинируй как хочешь номиналы.

>>110397
С шагом в десятые ома?

>>110399
Конечно. Стандартный ряд Е24 даже для 5% резисторов это как раз 1.5, 1.6, 1.8, 2.0, 2.2 и так далее омов.
>>110070
>>110034
Да, кстати, спасибо и тебе за то что ты есть. Нас тут как минимум уже трое. Уже не так скучно и тошно после того что случилось с рамордил тредом.
_китаец_

Не знал. Млт что дербанил всегда были кратны одному.

Только эпизодически видел 6.2 и один раз 0.2

>>110403
А почему в таблице все со 100 начинаются?

>>110405
Так это просто множитель. Раздели на 100 - получишь от 1 ома. Или 1 кОм.
>>110404
Вот доли ома для резисторов действительно редкость. Хотя для шунтовых резисторов это как раз самое то.

>>110405
Потому что там нет дробных частей, типа 0,1 ома. Даются просто множители, чтобы ты понимал шаг, на который растет сопротивление. Поэтому начинается условно с единицы.

У керамических белых прямоугольных даже сотые доли пишут.

Вот, лежит у меня от дидов еще.

>>110409
Чаще не пишут. У смдшных резюков такие же номиналы, как и у старых проволочных.

>>110409
А, или ты про мощные 5 ваттные, там тоже зависит от класса, могут и не писать.

>>110411
На керамических места много потому что они большие и там пишут.

Десятые доли уже и мультиметры толком не показуют.

Там надо поди какие то мосты замерительные делать чтоб измерить. Я умый, я про такое знаю.

Я сложил одногерцевую синусоиду и 40 герцевую. На входе видно как синусоида делает синусоиду, а на выходе одинаково. Это что за волшебство?

>>110417
У тебя тут частотная фильтрация. Конденсатор работает как высокочастотный фильтр, поэтому он убивает низкочастотную составляющую (1 Гц), но пропускает высокочастотную (40 Гц). То есть колебания 1 гц через конддер почти не проходят, остается только синус 40 гц

>>110417
По сути у тебя обычная амплитудная модуляция. Как в радиоприемниках, только там отсекается высокая частота, а не низкая как у тебя. то есть там этот кондер подключен не последовательно, а паралельно земле.

>>110431
Чего? С каких пор модуляция делается простым сложением частот? Амплитудная модуляция делается смесителем - нелинейным элементом, в идеале - перемножителем, чтобы было меньше гармоник и легче было отфильтровать то что нужно.

Раз тут идёт активное обсуждение радио - то вот вопрос, есть же всякого рода радиолюбители. Так вот тоже хочу что-то подобное попробовать, ну точнее в не совсем легальном плане (а-ля радиохулиганы, свободные операторы) или как там называют тех кто транслирует свою шизу в эфир без всяких лицензий позывных и прочего.


Есть вообще смысл что-то для этого покупать/собирать (скорее именно покупать потому что руки у меня из очка растут) и каков шанс принималова за подобное "вещание"

>>110463
Да, это не модуляция, высокочастотный сигнал не меняется по амплитуде.

>>110468
>и каков шанс принималова за подобное "вещание"
А на каких частотах ты бы хотел "повещать"?

>>110383
Ставь LDO в кач-ве источника тока.

>>110383
В каком транзисторе больше всего золота?

>>110569
С ldo в качестве источника тока сложно. Хотя я не особо их искал честно говоря. Вот, ldo источников напряжения дохуя, с p-mosfet регулирующим элементом и практически нулевым минимальным падением напруги. Хотя, очевидно, их тоже можно приспособить под источник тока. Но очевидно что если делать на транзисторе то транзистор должен быть повернут коллектором к нагрузке если хочешь наименьшего падения. Как в моей лучшей в мире схеме на транзисторах. Можно еще на операционнике сделать. Есть копеечные rail to rail, такие как LMV721 или MCP6001. Тут смещение задается делителем на резисторах 1к, 10к. Постоянство этого смещения задается рабочим напряжением самого светодиода около 3.3В, для этого шунт включен не в эмиттерную а в коллекторную цепь транзюка. Резистор параллельно транзистору нужен для пуска схемы.

>>110575
в золотом

С LDO в качестве источника тока сложнее. Учитывая что большинство LDO в продаже они под стандартную напругу типа 5В или 3.3В то добиться высокой точности при напряжении падения на шунте будет сложнее.

>>110583
*При напряжении падения на шунте менее 1В

tlvh431

Можно поидее даже некий гибрид сделать из дарлингтона и обычного транзистора. При большом напряжении аккума он работает как дарлингтон, а при низком (когда падение на транзисторе становится меньше 0.7В) - как обычный - ток базы растет и смещает основной транзистор с низкой бетой напрямую, через диоды. Правда в той схеме что у ОПа такое не применишь без дополнительных танцев с бубном, но при желании можно и там изъебнуться.

>>110588
Это же не стабилизатор тока

>>110591
А ты шаришь за эти схемки сатанинские? Подскажи книгу попроще, ну для даунов чисто. чтобы научиться их читать.

И кстати как там ИИ, оно вообще способно в электронику в части теории или ебанет в итоге если слушать его?

>>110603
>А ты шаришь за эти схемки сатанинские? Подскажи книгу попроще, ну для даунов чисто. чтобы научиться их читать.
Ну да, я же профессионально занимаюсь ими. Книжек не подскажу, всё забыл уже.
>И кстати как там ИИ, оно вообще способно в электронику в части теории или ебанет в итоге если слушать его?
Способно, в плане посчитать индуктивность катушки на таком-то сердечнике, или прочие параметры цепи рассчитать. Или даже цепи коррекции dc-dc преобразователя подсказать. Вот схемы целые составлять оно в принципе не способно, даже простенькие. Я думаю что в целом вменяемые и оптимизированные по параметрам и по стоимости схемы оно ещё долго не сможет проектировать, и слава богу.

>>110576
И кстати, тут можно уменьшить падение напруги на шунте хоть до 0.1В. Если не 1К и 10К резисторы смещения поставить а 1К и 33К. Резистор шунта тогда нужен всего 0.28 Ом.

Лутанул копрус для фонарика

Стильный, черный, алюминивый.

>>110518
Да на любых, хоть на тех где сидят те самые хулиганы, так и на тех где обычные радиолюбители. Как я понял это 3МГц, и 3.5-3.8 соответсвенно. Может есть и другие но я не разбирал эту тему слишком широко

>>110417
Продолжение опета. Поменял конденсатор с резитором местами.
1 герц синусоида складывается с 40 герц синусоидой - входной график слева.
А вот справа сначала был конденсатор 10 мкФ, потом я его на горячую поменял на 100 мкФ, а потом на 1000.
Видно как сначала выходной сигнал был таким же как входной, потом пульсации снизились, потом выходной стал поход на синусоиду в 1 Гц.

Показательных демонтративных опетов пост. Лойс подписка.

>>110518
Главное чтобы не требовалось слишком уж серьезного/дорогого/габаритного оборудования, чтобы вся система (вместе с антенной) помещалась "на подоконнике"

Я учу базу чтобы делать фонарик осмысленно когда не делаю фонарик. Ни одна конкретная книга, конечно, мне в этом не помогает.

К сожалению, очередная книга начала гнать пургу в стиле "а вот тут у нас сопротивление обычно заданное". Кем заданное? Почему? Почему я не могу это сам рассчитать? Тебе знать нипаложено - мы тут делает радыва.
Радыва, я делать не хочу, спасибо.

>>110636
>Да на любых,
Вообще нет проблем. Берешь источник электрического тока, делаешь замыкание, каждая искра будет хулиганить в радиоэфире. НАЙС

>>110888
да не так не интересно, надо же и пообщаться. Или ты предлагаешь такими искрами морзянку передавать?

Корпус

>>111083
А в какое место ему диоды вставлять?

>>111017
Ну тут соглы кста, без общения вообще не то.

>>111126
С плоского бока

Про метчик надо было тут сказать, а не в ручках.

>>111136
А если камерку вставить и лсд-дисплей с обратной стороны - то можно и мобилу сделать.

С почином нас.

>>111128
С кем ты там общаешься?

>>111217
Со своими друзьями.

>>111203
Дай свой адрес я тебе клавиатуру вышлю нормальную.

>>111235
Она нормальная. Всек кнопки нажимаются.

>>111240
>Всек
кек

>>111240
А некоторые - даже по два раза...

>>111318
В темноте сижу просто

Буду резбу переделывать с китайской 3 саморезной на 4*0.7

>>111128
Что за аппарат?

>>111360
Не знаю, видос не мой.

Много гречнюю, не могу зацтись фонариком. Но вопросы накапливаются.

>>111459
У тебя транзистор раньше оказывается нглухо закрыт и ты на out просто имеешь напряжение питания.
Насколько я понимаю что и где ты меряешь учитывая отсутствие пометок.

>>111465
Я написал какой график чего.

А тут не пишу.
В чем причина тряски коллекторного напряжения?

>>111459
Так подключи базовый резистор не к плюсу а к коллектору. У тебя появится хоть какая-то стабилизация режима.
>>111472
В этой схеме достаточно добавить еще один резистор с базы на gnd. Это уже схема с разделенной нагрузкой. Причина тряски тут очевидно в насыщении транзистора. После достижения насыщения он перестает инвертировать и передает синусоиду на коллектор напрямую с эмиттера, повторяя то что на базе. Таким образом схема превращается в октавер.

Мне не надо никаких "стабилизаций". Для того чтобы что-то стабилизировать нужно сначала четко понимать что происходит без всяких стабилизаций.

>>111478
>Причина тряски тут очевидно в насыщении транзистора.
Вот это полезная информация

Это кстати был хороший пример телеги впереди лошади. Человек говорит что хочет понять схему с минимальным количеством элементов. А ему говорят добавь то и это и еще это, тогда будет правильно.

Категорически неверная методология подачи материала абсолютно во всех источниках и только я один это вижу. Я литорали единственный человек на земле.

Но с фонариком (скоро)(буду)

>>111485
С таким синдромом мессии ты явно спасёшь мир! Мы в тебя верим!

>>111490
Некого спасать. У всех стокгольмский синдром "так правильно". Нет, так неправильно.

>>111491
Пик приклеился. Хотел катать еще пост про то как всё неправильно, но передумал.

>>111491
Но ТЫ то знаешь, как ПРАВИЛЬНО™

>>111498
Да. Правильно - не перепрыгивать важное.

Нужно нассмотреть ВСЕ варианты подачи на простейшую схему ОЭ и ОК какого то дополнительного переменного сигнала.
В том числе нужно рассмотреть все варианты каким именно образом вообще можно какой то внешний сигнал туда подать. Это вопрос весьма не пустой.

И только после этого начинать придумывать что можно там улучшить и стабилизировать.

Я говорю абсолютно элементарные вещи "телега за лошадью", а это звучит как святотатство для стокгольмского большинства.

>>111500
Резисторы еще другой стороной попробуй поставить, а то вдруг...

>>111507
Да не, полярность надо соблюдать только у диспрозиевых резисторов, там это действительно важно. У тех, которые продаются в магазинах, разница будет в районе погрешности, без высокоточных приборов не увидишь.

>>111481
>>111483
>>111485
Это у тебя телега впереди лошади. Ты хочешь разобраться с усилением переменного напряжения, забывая при этом про основу, главное фундаментальное свойство транзистора, позволяющее передавать переменный сигнал. Транзистор - это некий элемент который может находиться в определенном полувключенном состоянии. Из этого вытекает то что у этого состояния есть пределы и рабочая область. А значит и исходная точка, которая как раз и задается этими самыми резисторами. А ты решил перескочить это и сразу перейти к синусоиде, и потом спрашиваешь почему ее трясет. Разберись сначала с постоянным током. Добавь на вход источник напряжения чтобы он отклонял режим на входе вверх-вниз и смотри что меняется на выходе. Для этого и все эти графики рисуются как на пикче, синусоида просто удобный пример чтобы показать что есть некая средняя точка, вот мы отклоняем напряжение на входе туда-сюда и смотрим как отклоняются напряжения на выходе относительно выходной средней точки, тоже туда-сюда. А то ты напоминаешь мне меня когда я был школотой и думал - вот, резисторы ослабляют ток, а диоды выпрямляют, правильно? Давай в коллектор вместо резистора нагрузки вхуячу диод чтоб он подавал туда постоянку с питания, а переменку отделю конденсатором, вот это будет моща!

Почетай тредж. Я как раз и ругаюсь, что источники не хотят раскрывать работу на постоянном токе и сразу прыгают в переменный входной сигнал.
А тут я робко попытался изучить переменный входной сигнал - так люди которые мне говорили что так и надо говорят что так не надо.
Это ли не траленк, лол.

Например, эти "нагрузочные" линии хотя бы чуть чуть попытался раскрыть только один из 6-8 источников. Хорвиц вообще игнорирует, михалычи используют но никак не объясняют и только одна книга упомянула как они рисуются. Но толком не обосновала использование. Использование должно быть обоснованным, а не просто тут свинули тут перепрыгнули.

Я не про косую линию, а про пересечения косой линии с кривыми. Это весьма нуждается в обосновании.

>>111542
Ты про правый график? Просто не смотри на него. Это просто взяли из даташита на транзистор кривые ВАХ на си полевика при постоянных напряжениях зи. И пририсовали к нему наклонную. Основной график для тебя пока что тот что слева. Правый просто как дополнение, объясняет почему слева наклонная линия имеет именно такую форму.

>>111540
Ну ладно. Просто я сто лет не читал учебников по схемотехнике, тем более для начинающих, но я верю тебе.

>>111545
И да, почему на правом графике наклонная линия прямая, как ты думаешь? Да потому что ВАХ резистора линейная. Очень просто. Прямая линия ВАХ резистора тут будет идти от точки начала координат. Соответственно, если мы вычтем эту поямую линию из постоянного напряжения питания - получим ту же линию, только обратно наклоненную и смещенную вправо на величину напряжения питания, которая и изображена на правом графике. А из ее пересечений с кривыми ВАХ транзистора мы чертим горизонтальные линии к левому графику, а по координате Х расставляем соответствующие значения Uзи. Всё, получаем эту самую наклонную кривую передачи напряжения со входа на выход. Для этого даже синусоида не нужна, ее тут пририсовали просто чтобы показать что вот она на входе а тут она вот так получается на выходе, с другой амплитудой и немного искривленная.

Абсолютно все источники рисуют эту наклонную линию по двум точкам, ты наверняка знаешь каким.

Я подумою над этим на бумаге.

Проводим простой, но абсолютно необходимый и весьма полезный опыт.
Тут у нас простейшая схема общего эмиттера. И мы подаем на базу синусоидальное напряжение.

Сразу нужно оговориться что именно это за источник. Нужно представлять это не "слабым сигналом" непонятно чего, а лабораторным источником, который умеет в синусоиду. Вот поэтому тут нужен конденсатор. А не потому что так паложина. Если бы мы на базу подали 1В от лабораторного источника — транзистор бы сгорел. Это то же самое что на диод подать 1 В прямо и без всего.

С конденсатором сразу же появляются интересные эффекты. На первом графике напряжение базы. Наша синусоида амплитудой 1 В, но на базе напряжение не поднимается выше 0,65 В. Почему? Я могу (предполагать) что потому что на диоде в нормальном его режиме при нормальном токе больше и не падает по его конституции.
Но потерявшиеся 0,35 В каким то образом сместили синусоиду вниз на 0,35 В!

Чем больше синусоида напряжения базы смещена вниз, тем дольше периоды работы транзистора в отсечке. Что видно на втором графике коллекторного напряжения. И на третьем — коллекторного тока.

Ерундовый ли это опыт? Категорически нет. Токи коллектора в виде узких пиков это не ерунда. Это более резкое изменение тока, чем у синусоиды. А мы знаем, что резкие изменения тока это вумно и интересно.

>>111576
Еще можно заметить что после отсечки тут идет именно насыщение. Поэтому я добавил график тока базы.
Видно что ток базы прыгает почти до 1 мА. Что при данном коллекторном резисторе определяет насыщение.

Тот же опыт с эмиттерным повторителем. Тут все предсказуемо и можно не комментировать.
Напряжение базы меняется в плюс и в минус от того каким было бы напряжение базы без синусоидного источника совсем.

Если можете добавить сюда интересных замечаний - добавьте.

>>111577
Конечно, вот этот ток 1мА у тебя и заряжает входной конденсатор и вызывает смещение входного напряжения на 0.35В.
>>111583
Здесь такое тоже возможно при насыщении, только ток базы пойдет через коллектор на шину питания.
Еще на практике нельзя обратно смещать базу более чем на 6В, потому что он пробивается (примерно на 9В) и начинает работать как стабилитроню. Википедия пишет что ток при этом не должен превышать 100мкА, иначе наступает разрушение перехода, хотя на практике я такого не наблюдал, даже сраненький ВС847 выдерживает десятки миллиампер в течение нескольких секунд, греется, но не сгорает. В симуляторах кстати, по крайней мере микрокапе, такой режим вообще отсутствует.
Есть еще так называемые чоппер транзисторы или for muting, которые почти симмертичны, имеют почти такое же обратное напряжение база-эмиттер как и база-коллектор, но их мало.

У меня ушла неделя на то чтобы просверлить 4 дырочки.

Ты целый тред делаешь линейный стабилизатор тока с нуля? Чет не понимаю зачем. А что за графики, это модель какая? Скажи название софта. Очень интересный тред, но чет нихуя не понятно. Хотел бы разобраться в электронике, но я только паять умнею и отличаю всякие компоненты, которые сути просто гуглю всегда перед тем заменить. Но иногда не понятно что сломалось, схемы и физику тока знаю довольно хуево и примерно.

>>111748
Целый тред делаю фонарик по этой >>110312 схеме. Для фонарика нужна лампочка, корпус и аккумулятор, кроме схемы.
Потому что это занимательно.
Симуляция на сайте в браузере https://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html
Тут же я учу базу и жалуюсь на отсутствие источников для учения базы.

Ну шо, как твой фонарикю?

>>112037
Просверлил в коробочке дырки и вкрутил в прокрученные метчиком резьбы винтики. Так как передняя крышка округлая, надо подставить между лампой и крышкой коробочки резинку.

>>112038
А что это за объектив прикрутил к нему? На фотик фэд похоже стало.
Алсо, зарепортил колясопидора.

>>112046
Передняя часть от какого то фонаря. Там пластиковая линза, ее можно приближать-отдалять от лампы.

>>112074
>Принудительное увеличение бетты с 100 до 150 и 200 довольно мало меняет выходные параметры
Да. Потому что резистор в эмиттере стабилизирует коэффициент передачи, как местная оос. Вот если параллельно ему поставить кондёр то усиление возрастет до максимума, но будет зависеть, помимо беты, еще и от тока через транзистор, выходного сопротивления источника и еще кучи всего, даже от температуры.

>>112193
Сложна

>>112198
Шо тут сложного? Представь что это эмиттерный повторитель - повторяет входной сигнал на эмиттерном резисторе. Можешь даже коллекторный резистор временно закоротить - выходное напряжение на эмиттерном почти не изменится, пока транзистор в активной рабочей области. А теперь представь, что вместе с напряжением на эмиттерном резисторе меняется и ток через него. А значит и на коллекторном резисторе ток будет практически так же меняться (за вычетом незначительного базового тока, так как бета высокая). А это значит что если коллекторный резистор в несколько раз больше сопротивлением - то и амплитуда изменения напряжение на коллекторном резисторе будет во столько же раз больше чем на эмиттерном (ток же через них практически один течет общий). Вот отсюда и коэффициент усиления.

Сделал резиночку-прокладочку и лутанул батарею.

>>112074
На этой схеме придется основательно задержаться. Книги просто выплевывают заданные сопротивления всех резисторов. Так не пойдет. Каждый пункт что я могу вычислить и обосновать должен быть вычислен и обоснован.
Но рассчеты в общем виде (а не для готовых значений) сложны.

И они тем сложнее, что неизвесно что принимать за отправную точку.