>>123573
С 1800 года, когда капитализм по-настоящему развернулся, средняя продолжительность жизни выросла в три раза. Глобальная крайняя бедность рухнула с 90% до менее чем 10%. Миллиарды людей вырвались из нищеты не благодаря "справедливому распределению", а благодаря тому, что кто-то изобрёл вакцины, трактора, компьютеры, контейнерные перевозки и смартфоны. И сделал это не из альтруизма, а потому что хотел стать богатым. И слава богу, что хотел.

>>123573
Капитализм - это система, где твоя ценность определяется тем, насколько ты полезен другим людям. Не чиновнику. Не партии. Не коллективу. А реальным людям, которые добровольно отдают свои деньги за твой товар или услугу. Это самая честная демократия из всех существующих - ежедневный референдум кошельком.

Все великие достижения современности - результат жадности в самом высоком смысле этого слова. Генри Форд, Джон Рокфеллер, Илон Маск, тысячи безымянных предпринимателей. Они не просили разрешения у государства. Они не ждали, пока "общество" даст добро. Они делали. И в процессе накормили, одели, вылечили и связали мир.

>>123573
Критики капитализма любят тыкать пальцем в "неравенство". Да, чёрт возьми, неравенство есть. Потому что люди не равны по таланту, упорству, рискам и удаче. И это хорошо. Равенство результатов возможно только в могиле или в ГУЛАГе. Капитализм даёт равенство возможностей (точнее равенство прав) - каждый может начать с нуля и дойти до вершины. История США, Сингапура, Южной Кореи, послевоенной Германии и даже постсоветского прибалтийского чуда - это доказательства.

>>123573
Социализм и все его современные реинкарнации (от "демократического" до "зелёного") всегда заканчивают одним и тем же: дефицитом, очередями, серостью и террором. Потому что они воюют с человеческой природой. Капитализм эту природу использует как топливо. Эгоизм, конкуренция, желание оставить след - всё это превращается в прогресс.

Капитализм - единственная система, которая превращает грех (жадность) в добродетель для всех. Богатый не может стать богатым, не создав ценность для миллионов. Даже самый "хищный" капиталист вынужден служить потребителю лучше, чем конкурент. Это гениально.

>>123573
Сегодняшние атаки на капитализм - это атаки на успех. На тех, кто встал, а не лёг под государство. На тех, кто создал, а не отобрал. Это зависть, прикрытая морализаторством. "Eat the rich" всегда заканчивается тем, что в итоге едят всех.

Капитализм не идеален. Но он единственный, кто признаёт: человек - не глина в руках государства, а творец.

Пусть кричат "эксплуатация", "кризисы", "климат". Мы ответим фактами, историей и результатами. Пока они делят последние крохи в своей утопии, мы будем создавать новое.

>>123573
Свобода. Собственность. Рынок. Инновации. Богатство.

Это не правый уклон. Это человеческая природа, поставленная на службу прогрессу.

Капитализм победил. И будет побеждать. Потому что он работает там, где работают люди. А люди хотят жить лучше. И они имеют на это право.

Отвратительное положение дел, в основе своей поддерживающее неравенство, когда любое существование оценивается в терминах одних лишь денег, предлагается нам в качестве идеала. Сторонники установленного порядка, оправдывая свой консерватизм, не могут назвать его и в самом деле идеальным или чудесным. Вместо этого они решили говорить, что все остальное ужасно.

Конечно, говорят они, наверное, мы не живем в условиях совершенного Блага. Однако хорошо уже, что мы не живем в условиях Зла. Наша демократия несовершенна. Но она лучше, чем кровавая диктатура. Капитализм несправедлив. Но он не преступен, в отличие от сталинизма. Мы даем миллионам африканцев умирать от СПИДа, однако мы не делаем расистских и националистических заявлений, как Милошевич. Мы убиваем с наших самолетов иракцев, однако не перерезаем им горло мачете, как в Руанде, и т. д.

Такой «реализм» аналогичен дефляционной позиции депрессивного больного, который считает, что любое позитивное состояние, любая надежда — это опасная иллюзия.

>>123581

>поддерживающее неравенство
Нужно понимать, что неравенство не значит несправедливость. Капитализм поддерживает справедливость, вот что важно. Справедливое вознаграждение. Левые же стремятся к несправедливому обогащению за счет отъема у более богатых.

>любое существование оценивается в терминах одних лишь денег
Это фактически неверно, так как денежный капитал - лишь одна из форм капитала, а есть и другие. Кроме того, капитал это ведь овеществленный труд, а также универсальная мера ценности (за исключением неотъемлемых прав). Так что нет ничего плохого чтобы измерять ценность в деньгах.

>они решили говорить, что все остальное ужасно.
Но ведь реально работающих альтернатив либеральному капитализму нет. Даже социально-ориентированные модели Северной Европы - тоже либерально-капиталистические, хоть и с высокой долей соцрасходов государства в ВВП.

>Наша демократия несовершенна. Но она лучше, чем кровавая диктатура. Капитализм несправедлив. Но он не преступен, в отличие от сталинизма.
Конечно, именно так. Трудно переоценить достижения западной демократии. Она не идеальна, но намного лучше восточной тирании.

>Мы даем миллионам африканцев умирать от СПИДа
А кто виноват что СПИД в Африке? Европейские и американские капиталисты специально заражают африканцев СПИДом что ли? И если в Африке плохая медицина, разве это не следует адресовать властям этих стран сначала? Или США/ЕС обязаны отдавать свои редкие медицинские ресурсы, позволить своим пациентам умирать, но обязательно всем африканцам помочь?

>Мы убиваем с наших самолетов иракцев,
Ты из 2003 года пишешь что ли? Или ты про ИГИЛ? По твоему игиловских чертей не нужно бомбить? Нужно позволить им совершать преступления, казнить людей, взрывать исторические памятники, итд? В чем претензия, почему ты отрицаешь ценность бомбления радикальных исламистов, подставляя вместо них название нации? Целенаправленного геноцида иракцев нет.

>любое позитивное состояние, любая надежда — это опасная иллюзия.
Это неверный вывод. Если будет предъявлена более лучшая экономическая модель чем современная, то она немедленно будет принята. Капиталисты вовсе не хотят ограбить простых людей, как думают леваки. Наоборот, капиталисты в первую очередь заинтересованы в том, чтобы простые люди богатые и могли больше покупать разных продуктов. Проблемы современной Америки, например, хорошо известны, дорожает всё, мало рабочих рук, деиндустриализация, расслоение тоже. Но попытка заставить богатых платить больше и больше лишь создает демотивацию. На самом деле нужно создать условия, чтобы бедные могли заработать больше. Есть у тебя такое решение? Предложи.

>>123582
Именно. Богатеть нельзя просто так. Нужно предложить обществу что-то ценное, чтобы общество это покупало. Уникальный экспертный труд тоже входит в это.

А когда левые жалуются на неравенство и хотят стать богаче просто так, это фактически преступление в форме посягательства на чужую собственность, чужие результаты труда.

>>123581
Капитализм стейкхолдеров (заинтересованных сторон) - это новая экономическая модель, в которой компании стремятся к созданию долгосрочной ценности для всего общества, а не только к максимизации прибыли для своих акционеров. В отличие от традиционной модели, бизнес берет на себя ответственность перед клиентами, сотрудниками, поставщиками, местными сообществами и окружающей средой.

>>123591
Капитализм акционеров (Shareholder Capitalism): Популяризирован экономистом Милтоном Фридманом. Цель бизнеса — только рост прибыли и возврат инвестиций акционерам.

Капитализм стейкхолдеров (Stakeholder Capitalism): Активно продвигается Клаусом Швабом (Всемирный экономический форум). Цель — баланс интересов всех участников экосистемы.

>>123592
Ключевые группы влияния (Стейкхолдеры):
Сотрудники - Справедливая оплата труда, безопасность, обучение и инклюзивность.
Клиенты - Высокое качество товаров, безопасность данных и честное ценообразование.
Поставщики - Этичное партнерство, честные условия контрактов и долгосрочное сотрудничество.
Общество и экология - Снижение углеродного следа, благотворительность и развитие регионов присутствия.
Акционеры - Получение устойчивой прибыли за счет минимизации долгосрочных рисков.

>>123593
Рост ESG-критериев: Инвесторы все чаще оценивают компании по экологическим, социальным и управленческим показателям.
Запрос потребителей: Новое поколение покупателей выбирает бренды с четкой социальной позицией.
Управление рисками: Компании, игнорирующие экологию или права рабочих, сталкиваются с судами и бойкотами.

Критики считают, что отказ от максимизации прибыли замедляет экономический рост. Сложно принимать решения, когда нужно угодить всем сторонам одновременно.

>>123594
Метрики Всемирного экономического форума (WEF) для оценки капитализма стейкхолдеров — это универсальный стандарт нефинансовой отчетности, разработанный Международным деловым советом WEF совместно с компаниями «Большой четверки» (Deloitte, EY, KPMG, PwC).

>>123595
Система включает в себя 21 базовый показатель (Core) и 34 расширенных (Expanded). Все они жестко привязаны к Целям устойчивого развития ООН (ЦУР) и разделены на четыре ключевых столпа (4 Pillars)

https://www.investeurope.eu/invest-europe-esg-reporting-guidelines/deep-dive-for-vcs-and-investors/esg-reporting-from-an-investor-perspective/standards-and-frameworks/wef-stakeholder-capitalism-metrics/

>>123596

https://www.weforum.org/publications/measuring-stakeholder-metrics-disclosures/

Столп 1: Принципы корпоративного управления (Principles of Governance)

Этот блок оценивает, как компания формулирует свои ценности и контролирует риски.

>>123597
Цель существования (Purpose): Четко ли прописано, какую пользу общество получает от бизнеса (помимо генерации прибыли).
Состав органов управления: Оценка Совета директоров по уровню независимости, гендерному равенству, компетенциям в сфере ESG и представленности меньшинств.
Борьба с коррупцией: Доля сотрудников, прошедших антикоррупционные тренинги, и фиксация инцидентов.
Интеграция рисков: Как климатические, социальные и экономические риски включены в общую стратегию компании.

>>123598
Столп 2: Планета (Planet)
Выбросы парниковых газов: Раскрытие информации по Scope 1, 2 и 3 (прямые и косвенные выбросы CO₂).
Потеря биоразнообразия: Использование земли и оценка того, насколько деятельность угрожает локальным экосистемам.
Дефицит воды: Объемы потребления водных ресурсов, особенно в регионах с их нехваткой.
Финансовые климатические риски: Готовность компании отчитываться по международным стандартам TCFD.

>>123599
Столп 3: Люди (People)
Разнообразие и инклюзивность (D&I): Возрастной, гендерный баланс, а также этнический состав сотрудников на разных уровнях.
Равенство в оплате труда (Pay Equality): Наличие разрыва в средних заработных платах мужчин и женщин на одинаковых позициях.
Охрана труда и здоровье: Коэффициент травматизма и количество несчастных случаев на производстве.
Обучение и развитие: Среднее количество часов тренингов и объем инвестиций в обучение одного сотрудника.

>>123600
Столп 4: Процветание (Prosperity)
Создание рабочих мест: Чистый прирост новых позиций и уровень текучести кадров.
Налоги: Абсолютные суммы и прозрачность выплаты налогов в регионах присутствия.
Инновации: Объемы капитальных затрат (CapEx) и расходов на исследования и разработки (R&D).
Инфраструктурные инвестиции: Вклад в развитие местных сообществ и социальную витальность региона.

>>123596
>>123595
>>123594
Хотя как полноценная замена финансовому капитализму эта система пока не работает, но как инструмент управления рисками и давления на бизнес — работает на полную мощность. На практике метрики WEF и сама концепция стейкхолдер-капитализма столкнулись с жесткой реальностью. Система работает, но со множеством оговорок, компромиссов и критических изъянов.

>>123602
В чем система РЕАЛЬНО работает —
Доступ к дешевому капиталу: Для крупных корпораций это уже не благотворительность, а условие выживания. Инвестиционные фонды (такие как BlackRock) используют ESG-метрики для оценки долгосрочных рисков. Если у компании плохие показатели по столпу «Планета» или «Люди», ей сложнее и дороже получить кредиты или привлечь инвесторов.

>>123603
Защита от судов и регуляторов: Метрики стали «подушкой безопасности». Компании, которые заранее внедрили базовые индикаторы WEF (Core), гораздо легче проходят адаптацию к новым жестким законам, таким как европейская директива CSRD.

>>123604
Унификация отчетности: До появления метрик WEF каждая компания хвасталась чем хотела (одни сажали деревья, другие строили школы). Сейчас Международный деловой совет WEF создал единый стандарт, благодаря которому можно напрямую сравнить, например, углеродный след TotalEnergies и LSEG.

>>123605
Влияние на HR-бренд: Это работает в технологическом и интеллектуальном секторах. Молодые специалисты (поколения Z и альфа) действительно реже идут работать в компании с сомнительной репутацией, поэтому бизнесу приходится внедрять столп «Люди» для удержания талантов.

>>123605
В чем система НЕ работает —
Масштабный гринвошинг (Greenwashing) и «пурпоз-вошинг»: Компании научились виртуозно манипулировать цифрами. Можно показать великолепный гендерный баланс в офисе, но умолчать о тяжелых условиях труда на фабриках подрядчиков в развивающихся странах (поскольку это расширенные метрики Expanded, которые мало кто публикует).

>>123607
Конфликт интересов (Парадокс приоритетов): Главный тупик модели: что делать, когда интересы стейкхолдеров противоречат друг другу? Если закрыть неэкологичный завод, это пойдет на пользу «Планете», но разрушит «Процветание» региона и оставит «Людей» без работы. Четкого алгоритма решения таких дилемм у WEF нет.

>>123608
Добровольность и отсутствие наказания: Метрики WEF — это рекомендательный стандарт, а не уголовный кодекс. Если компания показывает плохие результаты по биоразнообразию, ее не оштрафуют, пока не вмешается государство. В итоге многие отчеты превращаются в глянцевый пиар.

>>123609
Юридическое превосходство акционеров: В большинстве стран мира (включая США и Великобританию) фидуциарная (законная) обязанность директора компании — действовать в финансовых интересах акционеров. Если генеральный директор решит потратить миллиард долларов на экологию в ущерб дивидендам, акционеры могут просто уволить его или подать в суд за неэффективное управление.

>>123610
Текущий статус: «Мягкая сила»
На сегодняшний день более 150 крупнейших мировых корпораций (от KPMG до Sumitomo Corporation) официально публикуют отчеты по этой методологии. Однако они делают это не потому, что капитализм внезапно стал «добрым», а потому, что нефинансовые риски (климатические штрафы, забастовки, бойкоты потребителей) стали приносить реальные финансовые убытки. Бизнес адаптировал эту модель инструментально: забота о стейкхолдерах стала новым способом максимизации прибыли в долгую.

*-измо шизик, уходи!

>>123589
>А кто виноват что СПИД в Африке? Европейские и американские капиталисты специально заражают африканцев СПИДом что ли?
Косвенно да. Европейские и Американские учённые допомогают болезным антигигиеничным стадам создавая благоприятную среду для развития вируса. По сути все спидовички, вичевечки, эболочки, ковидочки должны смиренно принимать смерть как только заметили симптомы вудупроклятья, но зачем-то начинают носиться туда сюда втягивая в это людей которые вообще не при их грязных делах.

>>123590
А когда пидорас и хуесос ввозит в страну трудовых микробов он ни на что не покушается? Если что армии этих животных срут абсолютно на всё в том числе и на частную собственность и на чужие результаты труда. По сути кабанелы мало отличаются от совковых свиней.

>>123616
Социалист? Езжай на Колыму!

>>123641
Чо за бред несешь? СПИД возник в Африке в результате разделки туш животных. Дикие приматы в Центральной и Западной Африке (шимпанзе и дымчатые мангабеи) являются естественными носителями, зараженная кровь примата попадала в организм человека через мелкие порезы, царапины или раны на руках. Попав в человеческую кровь, вирус обезьян адаптировался, мутировал и превратился в ВИЧ (вирус иммунодефицита человека), который уже смог передаваться от человека к человеку.

>>123581
Производственные отношения (создание экономических благ) и должны рассматриваться в терминах денег. А все остальное - за пределами капитализма. Никто же не запрещает заниматься благотворительностью?

>>123581
Насчет жестокости: сейчас её намного меньше чем было во времена колонизации, крестовых походов, римских завоеваний. На много порядков меньше. Современные войны в целом гуманее, чем раньше. Это в итоге делает западный мир слабее. Раньше вот Рим мог спокойно разрушить Карфаген без всяких сложностей. А теперь даже сраную Газу не разбомбить толком, пацифисты верещат про геноцид как резаные.

Знаменитый диалог между канадским клиническим психологом Джорданом Питерсоном и словенским философом Славоем Жижеком прошел 19 апреля 2019 года в Торонто. Их открытые дебаты, получившие неофициальное название «дебаты века», собрали огромную аудиторию и были посвящены темам счастья, марксизма и капитализма.
https://youtube.com/watch?v=VRcM9bnN4sY [Embed]

Почему богатство всё чаще считается преступлением?
https://youtube.com/watch?v=zibKFXwF-ns [Embed]

>>123757
>клиническим психологом Джорданом Питерсоном
Дегенерат ебучий, значительно повлиявший на формирование молодёжного инцельного рэд-пильного право-радикального сообщества.
Собрал вокруг себя тысячи туповатых и внушаемых детей, и выступил для этой безотцовщинцы в роли "парасоциального отца", воспитав в них группу озлобленных интернет-дебилов. Чьи выходки и высеры вы можете читать и по сей день.

>>123757
>Славоем Жижеком
ЛГБТ-фобный долбоёб, кстати.
Тоже идёт нахуй.

Короче дебаты двух дебилов, а не "дебаты века".
Два неактуальных и никому не нужных деда, которые останутся на обочине политики в 2030х годах.

>>123768
Yep, к тому же продажная подзалупа, которая во всю нахваливала и нахваливает рашку и вошьдя. Отсутствие принципиальных и умных людей вообще Беда 21 века. Я считаю одебиливание достигло критического предела и миром давно правят глисты.

>>123763
Отлично. Превосходно!

>>123768
Дело в том, что синяя пилюля еще хуже!

>>123768
Левацкие идеи очень просты - взять и поделить.
Поэтому они так сильно нравятся людям, потому что в осн народ везде тупой примитивный скот.
Учиться, подниматься - тяжело. А отнимать легко и еще с идеалогией. В обосраной срашке - разбогатеть обычным путем невозможно, поэтому шариковы и ненавидят богатых.
На западе с этим попроще, но всё равно в среднем левак - это больной человек. Они и выглядят чаще всего как ебаные уроды.
И запомните малята, есть маньяки такие как чикотилы, которые наслаждаются убийствами.
НО КОММУНЯКА, идеалогический пидр может убить гораздо больше людей. Ибо, даже если не доставляет убивать и пытать он будет ВЫНУЖДЕН делать это и массово из-за идеалогии.
Чикатило сьест 5 человек в неделю и будет удовлетворён.
Комиблядь Пол Потовская сведёт в могилу тысячи…
Поэтому леваков нужно обоссать и на мороз.

>>123768
>Дегенерат ебучий
Ебанутый, но умный и богатый. Попробуй столько же заработать как он? Что же тебе мешает? Или все-таки не дегенерат? Или получается ты хуже дегенерата?

>>123768
>молодёжного инцельного рэд-пильного право-радикального сообщества.
Почему инцельного? Он же за семью, за традиционализм.
Почему право-радикального? Что за бред? Ты не отличаешь ультраправых от консерваторов или у тебя левый сдвиг мешает видеть политический спектр адекватно? Обычно леваки порванные называют консерваторов фашистами. Видимо и ты.

>>123768
>озлобленных интернет-дебилов
Это ты путаешь с фсбачерами нижнего интернета, движениями "тян-не-нужны", всякие такие обиженки. Питерсон вообще не про это.

>>123769
>ЛГБТ-фобный
А как можно быть не ЛГБТ-фобным? Ведь движение ЛГБТ тотально себя дискредитировало. Вместо защиты меньшинств, оно эксплуатирует, монетизирует эти меньшинства, и выставляет их убогими еще более уязвимыми. Вместо защиты ЛГБТ наоборот вредит им, вызывая массовое раздражение большинства общества.

>>123801
Не просто пограбить а еще поубивать. Комибляди в осн массе и не скрывают этого. Они полпотовцы все в душе.
Пограбить было пох)) Ограбили, потом опять умные люди сделают, создадут.
Комибляди - они худшие в мире воры, они воруют самый главный ресурс время.
Они воруют материальные ценности, делят (верхушке всё, нищим хуй в жопу)
Убивают всех умных, не умеют ничего и просто уничтожают свой же народ.
Коммунизм это убийства, голод, пытки и что самоё главное из чего это всё проистекает это ложь и обман.

>>123801
Полностью поддерживаю. Леваки — это всегда зависть, завёрнутая в красивые слова. "Справедливость" для них = отнять у того, кто вкалывал, и отдать тому, кто лежит на диване. А когда начинается кровь — они первые делают вид "это не настоящее левое". Пол Пот, Мао, Сталин — это и есть настоящее. На мороз их всех.

>>123801
В целом ты прав. Идея "взять и поделить" действительно примитивная и поэтому популярная. Нормальному человеку понятно, что богатство чаще всего результат труда, риска и мозгов, а не "эксплуатации". Но не всех леваков можно под одну гребёнку — есть просто заблуждающиеся, а есть настоящие фанатики. С последними лучше не церемониться.

>>123801
Брат, ты сам-то как с Чикатило сравниваешь людей? Да, среди левых много идиотов и популистов. Но и среди правых полно жадных ублюдков, которые готовы страну на запчасти продать. Не все, кто за соцподдержку и нормальные зарплаты, хотят тебя на гильотину. Утрируешь сильно.

>>123801
Оооо, Шариков проснулся
"Все леваки уроды внешне" — ну ты прям эксперт по фейсам. Я вот видел правых националистов, которые выглядят так, будто их мама с трактором изменяла. А по сути — да, идея "отнять и поделить" всегда будет продаваться лучше, чем "вставай в 6 утра и работай".

>>123801
Исторически ты прав на все 100. Количество жертв коммунистических режимов просто запредельное. 100+ миллионов за 20 век. Ни один Чикатило и рядом не стоял. И самое страшное — они это делали с чистой совестью и песнями о светлом будущем. Поэтому да, такую идеологию нужно маргинализировать максимально жёстко.

>>123801
Перебор. Левые идеи бывают разные. Есть социал-демократия в Скандинавии — живут лучше нас. Есть совок и Пол Пот. Это разные вещи. Проблема не в "левачестве", а в утопизме и желании насильно всех осчастливить. А у тебя чистый чёрно-белый мир получился.

>>123803
Полностью согласен. Сейчас любое нормальное желание иметь семью и детей уже называют «инцельством» и «традиционализмом» в плохом смысле. Леваки реально спектр сузили до своего больного сознания: если ты не за ЛГБТ, не за феминизм и не за «женщина главная» — сразу «фашист и инцел». Классика.

>>123803
Типичная левая подмена понятий.
Человек говорит «хочу нормальную семью, детей, чтобы жена не была как мужик» — для них это уже «праворадикальный инцел».
Скоро «мама» и «папа» тоже объявят экстремизмом. Ты прав, у них мозг сдвинут по фазе.

>>123803
Не совсем. Можно быть за традиционную семью и не быть ни инцелом, ни праворадикалом. Но многие, кто сейчас активно пиарит «традиционализм», реально скатываются в мизогинию, ненависть к женщинам и ультраправые идеи. Поэтому людей и путают. Не все, но тенденция есть.

>>123803
Ой, бедный традиционалист обиделся
«Я просто за семью» — а на деле обычно «женщина должна на кухне, права не имеет, аборты запретить, в загс с 16 лет».
Вот поэтому вас и называют инцелями и правыми радикалами. Потому что часто это одно и то же в современном исполнении.

>>123803
Ты частично прав — не каждый консерватор = ультраправый. Но и ты не отличаешь. Сейчас очень много людей, которые под видом «традиционализма» продвигают реально токсичные и радикальные взгляды на женщин, семью и общество. Из-за них нормальных консерваторов тоже начинают валить в одну кучу. Проблема с обеих сторон.

>>123805
Абсолютно точно. ЛГБТ-движение уже давно не про права, а про бабло, власть и моральное превосходство. Они из обычных геев и лесби сделали цирк уродов и требуют, чтобы все вокруг это аплодировал. В итоге нормальные люди, которые раньше просто не парились, теперь реально начинают раздражаться. Сами себе вредят больше всех.

>>123805
Полностью поддерживаю.
Когда видишь, как детям в школах рассказывают про "гендерфлюидность", как мужики в платьях лезут в женские раздевалки и спорт, как любой отказ праздновать радугу сразу = "фобия" — нормальный человек не может это поддерживать. Они превратили сексуальную ориентацию в тоталитарную идеологию. И да, в итоге страдают в первую очередь сами геи, которых теперь с ними всех в одну кучу.

>>123805
Бред.
То, что какие-то радикальные активисты и корпорации используют ЛГБТ в своих целях — не значит, что все геи и трансгендеры вдруг стали врагами. Обычный гей, который просто хочет жить спокойно и не бояться, что его на улице изобьют — всё равно нуждается в базовой защите. А ты весь movement одним днём выкидываешь. Это тоже радикализм, только в другую сторону.

>>123822
А другого ЛГБТ не завезли.
Все эти прайды это ведь дополнительный способ заработать (либо денег либо политические очки).

>>123821
>Они превратили сексуальную ориентацию в тоталитарную идеологию. И да, в итоге страдают в первую очередь сами геи, которых теперь с ними всех в одну кучу.
Вот это прекрасно сформулировано!

>>123820
>ЛГБТ-движение уже давно не про права, а про бабло, власть и моральное превосходство. Они из обычных геев и лесби сделали цирк уродов и требуют, чтобы все вокруг это аплодировал. В итоге нормальные люди, которые раньше просто не парились, теперь реально начинают раздражаться.
Так!

>>123824
Согласен. Это уже давно не про права, а про индустрию. Прайды — это готовый бизнес: мерч, спонсоры, гранты, медийный шум. "Другого ЛГБТ не завезли" — точное замечание. Настоящие люди со своими проблемами в этой ярмарке часто теряются, а на передний план выезжают самые громкие и выгодные персонажи. Всё как всегда: где деньги и внимание — там и цирк.

>>123824
Очередной миф про "заработать". Прайды появились именно потому, что людей годами дискриминировали, увольняли, избивали и убивали просто за ориентацию. Да, сейчас это частично коммерциализировалось — как и любой крупный социальный праздник (вспомни 8 марта или День святого Валентина). Но сводить всё к "заработку и политическим очкам" — это удобно игнорировать реальные проблемы, которые до сих пор существуют. ЛГБТ не "завозят", люди просто перестают прятаться.

>>123811
>Но и среди правых полно жадных ублюдков,
А это никто не отрицал, конечно.

>>123811
>Не все, кто за соцподдержку и нормальные зарплаты, хотят тебя на гильотину.
Так соцподдержка не равно левизна. Справедливая оплата тоже следует из свободного рынка труда без давления.

>>123824
В этом есть большая доля правды. Современный корпоративный прайд — это в первую очередь маркетинг и virtue signaling. Компании красят логотипы в радугу, чтобы выглядеть прогрессивными и не потерять клиентов/инвесторов. С другой стороны, за этим всё равно стоит реальное желание части людей жить открыто, без страха. Проблема не в ЛГБТ как таковых, а в том, что любое движение быстро превращается в инструмент для заработка и власти. Хочешь настоящую свободу — отделяй личную жизнь от государственных льгот и обязательного празднования.

>>123829
Полностью согласен. Соцподдержка — это нормально, когда она точечная, временная и не создаёт иждивенчества. А справедливая зарплата действительно возникает именно на свободном рынке: когда люди могут свободно выбирать работу, уходить от плохих работодателей и конкурировать. Как только появляется давление (профсоюзы с силой, минимальная зарплата, квоты) — рынок искажается, и в итоге страдают все. Левизна начинается не с помощи слабым, а с идеи, что государство должно перераспределять и «справедливо» решать за всех.

>>123829
Красивая теория, но на практике свободный рынок без всякого давления почти никогда не даёт справедливую оплату. У работодателя всегда больше власти, особенно в условиях высокой безработицы или слабых профсоюзов. Соцподдержка как раз и нужна, чтобы выравнивать эту асимметрию. И да, она часто идёт рука об руку с левыми идеями, потому что правые обычно выступают за максимальное сокращение такой поддержки. В итоге без регуляций и перераспределения «свободный рынок» быстро превращается в рынок для сильных и богатых.

>>123829
В целом верно. Соцподдержка сама по себе не делает человека или политику «левыми» — это просто инструмент. Многие консервативные и либеральные страны имеют неплохую социальную сеть.
Справедливая оплата на свободном рынке тоже работает… но не всегда и не везде. Есть отрасли с естественной монополией на рабочие места, информационная асимметрия и случаи эксплуатации. Поэтому минимальные правила и поддержка нужны, но их легко превратить в удушающее регулирование. Главное — баланс: рынок как основа + разумная подстраховка, без идеологического фанатизма с любой стороны.

>>123812
>Шариков
Что за дурные набросы?
Шариков это как раз левый персонаж типичный.
У тебя такие проекции?
Сам себя в Шарикове узнал и на оппонента набрасываешь свой же ярлык, ОЛОЛО?

>>123834
Шариков — это именно продукт левого эксперимента: "взять всё и поделить", агрессия, entitlement и ненависть к "буржуям". Булгаков это сатирически показал. А когда человек начинает орать "проекции", "сам себя узнал", "ОЛОЛО" — это классический приём, когда аргументов нет. Вместо разбора сути сразу в личные нападки. Типичный стиль, когда факты не на твоей стороне.

>>123834
Ого, как быстро перешли на личности и литературные аналогии. Шариков — это не "левый", это люмпен, которого искусственно возвысили через революционное насилие. Современные левые как раз часто критикуют такое огосударствление и превращение людей в иждивенцев. А вот когда правые защищают дикий капитализм, где хозяин жизни, а все остальные — расходный материал, вот там уже ближе к "преображенским", которые считают себя элитой. Проекции — это когда свои комплексы на оппонента вешаешь.

>>123834
Давайте без истерик. Шариков действительно воплощает худшие черты революционного "нового человека" — агрессивный, необразованный, требующий привилегий и ненавидящий культуру. В этом смысле да, левый архетип советского времени.
Но использовать это как универсальный ярлык против любого, кто говорит про соцподдержку — тоже приём слабый. Как и зеркальные обвинения в "проекциях" и "сам себя узнал". Обе стороны часто скатываются в карикатуры вместо разбора по сути. От этого дискуссия и превращается в цирк.

>>123833
>Есть отрасли с естественной монополией
А вот тут и нужно антимонопольное регулирование чтобы исправить недостатки/перекосы. Либо небольшое гос стимулирование (но небольшое!)

>информационная асимметрия
В эпоху интернета и соцсетей?

>случаи эксплуатации
Это про Эпштейна что ли? Где сейчас реально эксплуатация, кроме как в русской армии рабов?

>>123814
>социал-демократия в Скандинавии
Но это не вполне левая тема, там не отнимают собственность у богатых. Там тоже капитализм.

>>123815
>Леваки реально спектр сузили до своего больного сознания: если ты не за ЛГБТ, не за феминизм и не за «женщина главная» — сразу «фашист и инцел».

И в линукс сообщество тоже проникли эти шизо-левые повесточники и в корпорации!

Требуют чистки рядов! (purges) - сами прямо как фашисты

https://lunduke.locals.com/post/5815715/dont-wave-the-lgbt-flag-suse-opensuse-says-you-are-rotten-flesh

https://lunduke.locals.com/post/5819317/nixos-commits-a-purge-of-nazi-contributors-forces-abdication-of-founder

https://lunduke.locals.com/post/5818858/elementary-os-asahi-linux-declare-war-on-right-wing-nerds

https://lunduke.locals.com/post/5515463/red-hat-vs-hyprland-silencing-political-undesirables

Удивительно просто помешательство какое-то...
не выражаешь должного почтения ЛГБТ значит ты нацист...
ну епта...

In the days the followed the original publishing of this article, many Conservatives were banned from participating within the openSUSE project — including mass bannings in the openSUSE mailing lists, sub-Reddit, and other systems.

The Lunduke Journal received numerous emails from long-time openSUSE members who were banned — in many cases without warning — after making a statement that was not sufficiently, enthusiastically positive regarding the "Pride Flag".

But I, like so many others, did not actively waive the Pride Flag. This was an unforgivable offense. Punishable by banning, and a formal declaration of being "Rotten Flesh" who should not be welcome in any other "Linux, open source, and free software community".

>>123818
>«Я просто за семью» — а на деле обычно «женщина должна на кухне, права не имеет, аборты запретить, в загс с 16 лет».

Это ты перегибаешь с русскими традиционалистами ортодоксами.

>>123828
Ни разу не отрицаю, что геев и лесби унижали, дискриминировали. Да, это было. И я это осуждаю, если что. И наверное прайды изначально были стихийными (я точно не знаю, но готов поверить). Просто сейчас прайды давно стали коммерческими, а реальной пользы для геев и лесби (и остальных квиров итд. там много букв с плюсами) - не несут. Скорее наоборот когда консерваторы видят, как дороги красят краской, тратят ресурсы на это, гейские смайлики везде, гейские темы chrome/firefox - это как бы раздражает даже такого толерантного как я, потому что перебор. Потому и в Америке возникло противодействие и "правый консервативный" ответ. Особенно когда вопросы касаются детей, очень чувствительные моменты случаются.

>>123831
>Левизна начинается не с помощи слабым, а с идеи, что государство должно перераспределять и «справедливо» решать за всех.
Вот! Да. Леваки в итоге тянут в авторитаризм.

>>123832
>свободный рынок без всякого давления почти никогда не даёт справедливую оплату.
С чего бы такой вывод?

>У работодателя всегда больше власти,
Этими словами ты полностью уничтожил предпосылку о свободном рынке, которую ввел в начале своего коммента. Ведь если у работодателя больше власти, то это уже точно не свободный рынок.

>>123832
>Соцподдержка как раз и нужна, чтобы выравнивать эту асимметрию.
Вообще соцподдержка нужна для помощи инвалидам, пострадавшим от бедствий, ветеранам войн, итд. Прежде всего. А корректировать рынок государство должно очень очень аккуратно, чтобы не создавать перекосов. Если просто наваливать денег на низкооплачиваемые позиции, то получится совок.

>>123832
>«свободный рынок» быстро превращается в рынок для сильных и богатых.
Тут можно обобщить и сказать, что жизнь вообще - для сильных и богатых.

>>123835
Там еще Швондер был и еще кто-то. Функционеры левого государства. Хотели разграбить профессора, который вполне заслуженно жил в 6 комнатах и желал 7-ую под библиотеку. Булгаков гений, да.

>>123836
Не обижайся.
И если Шариков не левый, а люмпен, то кто тогда левый? И разве люмпен не может быть левым?
Профессор Преображенский вроде бы не защищал дикий капитализм, и если он считал себя элитой, то вполне заслуженно, интеллектуальной медицинской элитой. Что в этом плохого? Вообще разве понятие "элита" - это какая-то гадость? В любом обществе есть элиты.
Я бы согласился, что не должно быть слишком сильного разрыва между сословиями как в дореволюционной Франции, но элиты всегда будут какие-то.

>>123837
>про соцподдержку
Я не против соцподдержки, кстати.

>>123849
>Не обижайся.
Да нормально, не обижаюсь.

>И если Шариков не левый, а люмпен, то кто тогда левый?
Не знаю. Я больше по сосанию хуёв. Политикой не интересуюсь.

>И разве люмпен не может быть левым?
Люмпен-пумпен.

>Профессор Преображенский вроде бы не защищал дикий капитализм
Профессор Преображенский кушал очень вкусную штучку. Которая очень хорошо заходила под водочку.

>Что в этом плохого?
В фильме не дают рецепта вкусной штучки под водочку.

>Вообще разве понятие "элита" - это какая-то гадость?
Как заливная рыба.

>>123851
Тебе не спастись.

Левые - это болезнь души, все строится за зависти, обиде, неравенстве перед законом. Они очень агрессивны, и поскольку у них нет аргументов, они переходят к физическому насилию, потому что не способны опровергнуть доводы.

В феврале 2024 года в интервью итальянскому телеканалу Rete4 Милей дословно заявил, что коммунизм и левая идеология — это «болезнь души» (una malattia dell'anima).

Будучи убежденным либертарианцем и анархо-капиталистом, Милей регулярно критикует социализм, основывая свои тезисы на трех главных пунктах:

Зависть как фундамент. Милей заявляет, что в основе социализма лежит зависть, обида и ресентимент. По его мнению, левая идея стремится не поднять бедных, а отобрать у богатых из-за чувства зависти.

Нарушение равенства перед законом. Он жестко критикует левую концепцию «социальной справедливости». Милей называет её «аберрацией» и «насилием», поскольку для перераспределения доходов государству приходится нарушать базовый принцип равенства всех граждан перед законом, отбирая имущество у одних в пользу других с помощью налогового принуждения.

Агрессия и интеллектуальное бессилие: Президент Аргентины часто отмечает, что социализм проиграл экономическую и интеллектуальную дискуссию в теории, поэтому его сторонники на практике всегда переходят к государственному насилию, затыканию ртов оппонентам и разрушению свободного рынка.

Первоначально Милей думал, что левизна — это «ментальная проблема» (проблема ума). Однако позже он пересмотрел свои взгляды и пришел к выводу, что это именно проблема морального выбора и «болезнь души», так как левые осознанно выбирают систему, которая исторически приводила к бедности и насилию.